Tintomara

Ett skrått syn på langturseiling og seilbåter

Ingen vei tilbake

ingen kommentar

Nå er det ingen vei tilbake. Etter en sesong med testing av de nye dassene har vi konkluderte med at vi har “funnet” vår dassløsning. Derfor er nå Jabsco Twist’n Lock toalettene gitt bort. Det samme gjelder den ene septiktanken og en haug med rørdeler. Og for å virkelig ta skrittet fult ut har jeg nå fjernet skroggjennomføringen og plugget hullene. Eneste problemet er at det har vært så j… kaldt på båtpussen at epoxyen nesten ikke har herdet og lamineringen og sparklingen derfor tar “litt” lengre tid enn beregnet.

Skrevet av markus

May 4th, 2013 kl. 07:36

Drømmedass?

ingen kommentar

Da har tiden kommet til å konkludere i vårt lille dasseventyr. Mange har spurt om jeg ikke kommer med en konklusjon snart og her er den. Enklest kan det oppsummeres ved en samtale fruen og jeg hadde i morges.

  • Jeg: Vi har vel egentlig vært veldig fornøyde med dassene, eller hva?
  • Fruen: Ja.
  • Jeg: Vi går vel ikke tilbake til de gamle med septiktank?
  • Fruen: Nei, er du gal?
  • Jeg: Så vi er fornøyde?
  • Fruen: Det er vi!

Selvsagt kan det argumenteres med at hun ikke gidder se meg montere alt det gamle rælet igjen, da det tar forferdelig mye tid. Men faktisk har både hun, barna og gjester vært fornøyde.

Hva med lukt?
Min ene bror, som er medeier, har en svært følsom nese. Selv har jeg også god luktesans, men ikke i nærheten av hva han har. Vi har begge to konkludert med at det ikke lukter i det hele tatt! Stikker du hue “ned” i dassen, lukter det selvsagt litt heftig hvis det ligger en fersk dritt på toppen. Men så fort man har blandet innholdet lukter det litt som jord. Nå har toalettene stått uten tilsyn, kun med små-viftene i gang, siden sommerferien. I dassene har det ligget litt mer enn 4 uker med septikk. Fortsatt ingen lukt i det hel tatt, heller ikke når solen steker på båten og varmen stiger. Så vi kan trygt si at vi har oppnådd det vi ønsket med å få en løsning som ikke skapte lukt.

Hva med kapasitet?
En av referansene til Natures Head har sagt at man ikke må gi damene for mye øl da de fyller urintanken på en kveld. Dette stemmer ikke helt, men det er et faktum at det er urintanken som blir full, ikke kompostdelen. I den grad man kan si at det er noen lukt så er det når man tømmer urintanken. Urin kan lukte litt, men det er først når man heller det ut, ikke når tanken er montert på dassen. Dog må urintanken tømmes med noen dagers mellomrom ved vanlig bruk. Jeg vurderer å monter slange fra dassen til vanninntaket for den gamle dassen. Da renner urinen rett ut og man slipper hele problemet. Men dette er ikke et problem og lar man urinen renne ut i sjøen er man jo ikke helt “ren”. Selv har jeg ikke problem med det, men det vil ikke være lov i mange kanaler og ette de nye reglene som kommer i Sverige.

Kapasiteten på komposteringsdelen har vært svært god, og vi har faktisk ikke behøvd å tømme i løpet av sommeren, men det er gjort nå.

Tømming, noe dritt?
Å tømme pisset er veldig enkelt, man løfter opp overdelen på dassen skrur et lokk på urindunken og bærer den dit man vil tømme den. Har både helt i sjøen og helt den ut i et urinal. Begge deler er veldig greit, men folk lurer på hva f… man har i dunken.

Å tømme komposteringsdelen er også veldig lett, og noe man ikke gjør særlig ofte. Det er snakk om å løfte av overdelen av dassen, løsne 2 skurer og løfte ut foten/beholderen. Denne kan man så tømme i en sekk, en kompostbinge e.l. Så er det bare å skylde beholderen, helle i nytt fuktig komposteringsstrø og sette foten/beholderen på plass, før man fester de to skruene og monterer toppen.
Alt i alt ikke vanskelig, tidkrevende eller særlig ekkelt.

Konklusjonen blir: Løp og Kjøp!

Skrevet av markus

September 19th, 2012 kl. 18:51

Det lønner seg!

ingen kommentar

Har sett litt på hva man må betale for et oppsett som jeg hadde ombord. Grovt sett kan man si at en komposteringsdass koster langt mindre enn en full installasjon med septiktank og ulike tømmemuligheter. Følg min utregning under.

Har hentet priser fra Maritm som er rimelig greie. Selv bruker jeg mest Swang, en god del Maritm og noe Seatronic. Jeg har mikset en del deler, ofte fordi det har vært tomt i en butikk og så måtte jeg dra til neste og ta det de hadde. F.eks. gjelder dette Y-ventilene (3-veis ventiler), som man bruker til å velge om kloakken skal gå rett i sjøen eller til septikken, der er prisforskjellen  stor. Kjøper man Forespar Marelon koster den 419.-, men går man for Jabsco sin Y-ventil koster den 688.- hos LaSa. Mener jeg betalte enda mer for denne…. Uansett er prisforskjellen på mer enn 250.- og når man trenger 2 per toalett og som i mitt tilfelle har 2 av dem blir det ytterligere en 1000-lapp som går med i dragsuget.

Når jeg summerer opp forsøker jeg å bruke de rimeligste prisene slik at det blir “riktigst mulig”. Men jeg har ikke brukt tid på å lete etter tilbud for denne grove sammenligningen. Sammenligner 1 toalett med min billigste septiktank mot en Nature’s Head. Man skal dog ha i bakhodet at jeg ikke gjør noe halvveis og har derfor brukt doble slangeklemmer overalt! Dette har ført til at jeg ikke brukte mindre enn 72 stk 32-50mm og 44 stk 16-25mm klemmer. Ble lett sjokkert over antallet og skjønte plutselig hvorfor jeg tømte både Maritim og Swang for slike. En del ville kanskje brukt en enkel klemme på en del steder, men det har ikke jeg gjort og i sammenligningen har jeg et oppsett med to klemmer på dassen og systemet ellers.

Det er også slik at jeg har måttet bruke noen 90˙ knær her og der for å få slangene på plass bak skap og skott. Dette drar opp prisen noe og ikke minst fører hvert kne til 4 slangeklemmer. I sammenligningen er det med 2 stk 38mm knær og ett 19mm kne. I tillegg har jeg lagt inn Gobius sin geniale tankmåler. Den er helt suveren. Men den koster en del og man kan (kanskje) klare seg uten.

Når det gjelder septiktanken kan denne kjøpes i plast, og da koster den rundt 1000-lappen for 60 liter, men plast vil stinke etter en stund. Her er det KUN syrefast som gjelder (men det koster 5 ganger så mye)!

  • Talett Jabsco Twist n’ lock, normal skål; 1790.-
  • Slangeklemmer 22 stk 16-25mm à 20kr; 440.-
  • Slangeklemmer 36 stk 32-50mm à 23kr; 828.-
  • 90˙ kne 19mm; 70.-
  • 2 stk 90˙ kne 38mm à 95.-; 190.-
  • Karbonfilter til luftinga fra tanken (fjerner lukt); 395.-
  • 6m 38mm septikslange 175.-/m; 1050.-
  • 4m 19mm slange til innvannet 26.-/m;104.-
  • Antihevertventil 38mm; 175.-
  • Antihevertventil 19mm; 149.-
  • Skroggjennomføring + kuleventil + slangestuss 38mm (alt i Marelon og nylon); 900.-
  • Skroggjennomføring + kuleventil + slangestuss 19mm (alt i Marelon og nylon); 675.-
  • Dekksgjennomføring for tømming av septik til land; 250.-
  • Septiktank, tilpasset i syrefast, 60liter; 5000.-
  • Gobius4 tankmpler; 2600.-

Totalt blir dette ca. 14.500.-NOK inkl. MVA, men uten arbeid. Kan da opplyse om at min dass foran trengte en litt større og mer “tilpasset” tank, noe som økte prisen med ytterligere 2.500.-.

Velger man å gå for løsningen uten tankmåler kommer man ned på ca. 12.000.-, og hopper man over syrefast tank ender man på 8.000.-.

Det er selvsagt en del som har en do fra før og skroggjennomføringer de kan bruke (men husk at gamle ting i messing ofte er svært redusert i styrke), og da blir det jo enda noen tusen billigere. Men som dere ser er dette ikke en billig installasjon.

Nature’s Head vil koste ca. 6.000.-NOK inkl. MVA og frakt. Installasjonen er svært enkel og man trenger ikke mange ekstra deler. I verste fall litt ledning og noe lenger slange + en gjennomføring for lufting. Si at det kan komme på 500.-. Dert betyr at komposttoalettet koster halvparten av en bra installasjon etter vanlige prinsipper. Det er noe å tenke på for dem av dere som ser at de må gjøre noe etterhvert som det kommer flere påbud om tanker og tømming over dekk.

Skrevet av markus

July 9th, 2012 kl. 00:22

Ut med dritten!

ingen kommentar

Med to store nyhentede esker kjørte jeg fra Posten ned til havna der jeg pakket opp og fikk beskue de to nye dassene. Det var underlig å se dem på annet enn bilde og film. De så jo ut som de skulle men det er jo noe eget å kunne ta på og labbe rundt for å få fullt overblikk. Jeg viste de skulle være høyere enn en vanlig båtdass, men må jo innrømme at den ekstra høyden kan bli en utfordring. Ikke det at man mangler plass, men at barna vil trenge noe å ha beina på når de er på toalettet tror jeg ikke jeg kommer utenom.

Etter å ha konstatert at begge toalettene var hele turte jeg å starte på møkkajobben med å få ut de to gamle doene, med rør, luftinger, tankmålere og ikke minst septiktankene. Att det blir søl er ikke til å unngå, og når man i tillegg sitter mye av tiden å skruer i tomrom der man kun må føle seg frem er det ikke til å unngå at det blir litt småsår o.l. Sammen er som kjent tarmbakterier og sår en artig kombinasjon, men husker man å vaske seg ofte nok i Antibac (svir litt) så ser det ut til å gå greit.

Jeg fikk sveiset sepiktankene hos ILAS (Industri Lambertseter) etter mål. Fordelen med tilpassede tanker er at de utnytter plassen godt, ulempen er at det er nærmest umulig å få dem ut igjen. Må innrømme at jeg er litt støl etter jobben med å lirke dem ut. Hadde en av mine nordnorske venner hørt meg ville de vært stolte over glosene som tøt ut av dekkslukene over dassene.

Legg merke til størrelsesvorskjellen på ny og gammel do (men perspektivet lurer enn på bildet, det er ikke sååå stor forskjell). Se også alle rør og tank som kommer i tillegg. Alt i alt mye vekt, mye penger og ikke minst mye monteringsjobb. Spesiallagd tank koster alene mer enn de to Nature’s Head’ene gjorde. Jeg skal komme tilbake til en prissammenligning når jeg her fått ut alle delene.

Den store redselen når man skal koble fra rørene rundt septikrtanker er at man får en real ladning med gammel middag i fanget. Selvsagt hadde jeg sørget for å tømme dem godt, men jeg hadde ikke tatt jobben med å rense dem i båten, så litt spenning var det jo når jeg jobbet meg gjennom rørsystemet og kom nærmere og nærmere tankene.

Den letteste jobben er å koble fra de gamle doene, det tar ikke lang tid, men søl blir det. Det står vann i pumpene og mange av rørene så man må belage seg på å få noen desiliter på gulvet. Etter dassene startet jobben med rørene som går gjennom ymse hull og til ulike Y-ventiler og andre koblinger. De fleste var lette å ta bort, men noen krevde skikkelig innsats. Den aktre tanken kunne fjernes med noen av rørene og Y-ventiler fortsatt tilkoblet, noe som fungerte som propper og dermed slapp jeg ubehageligheter. Dessverre gjorde denne suksessen meg litt overivrig og jeg glemte dermed at det kunne stå gammal “mat” i noen av de siste slangene, hvilket det selvsagt gjorde. Det førte til at jeg fikk et par liter med brun gugge flytende rundt i bunnen av båten. Heldigvis er de ulike hulrommene i bunnen adskilt så det ble en ekkel, men heldigvis liten, vaskejobb.

Tanken på det fremre badet kunne jeg ikke fjerne uten å ta av alt av rør, noe som ble gjort med stor skepsis. Jeg var overbevist om at dritten kom til å renne inn en av klesskapene, men så skjedde ikke. Utrolig nok var tanken så og si helt tom, kun noen få dråper kom ut! En del av rørene på dette badet satt helt fast, så de måtte jeg dele opp. Hvordan jeg har fått dem inn skjønner jeg ikke.

Aktre dass med tilbehør ble tatt på torsdag, fremre dass med følge røk ut på fredag.

Dagen i dag har gått med til å vaske over badene og bunnen av båten der gjennomføringene sitter. Skroggjennomføringene har også blitt plugget, så får jeg fjerne dem permanent hvis det blir til at vi går for mull-doene permanent. Mange lurer på hvorfor jeg tar bort septiktanker, rør og alt annet, hvis jeg kanskje må sette de gamle doene inn igjen. Svaret er enkelt, jeg vil være helt sikker på at et eventuelt luktproblem ikke skyldes gamle tanker og rør. Jeg måtte ha ut alt “gammelt” ræl slik at jeg faktisk får vite om de nye dassene er passe luktfrie. Men utstyret vil bli rengjort og lagret en sesong eller to. Skulle vi lande på at dette er bra, vil vi selvsagt selge utstyret for en billig penge.

Nå venter jeg et par dager med selve monteringen av toalettene, slik at jeg kan gå rundt å sniffe litt og på den måten forsikre meg om at det lukter fresht på toalettene ombord. Man har jo alltid andre prosjekter å ta tak i…… Men til uka vil de være på plass og i bruk, så da skal dere få den første stemningsrapporten fra “de lukkede rom”.

Skrevet av markus

July 7th, 2012 kl. 23:21

Sjösport, Watskibutiken

ingen kommentar

Ved Järntorget i Göteborg ligger en av de beste butikkene jeg har vært i, hva det gjelder maritime klær, Sjösport. De har mange merker og bredt utvalg. De har rett og slett masse, så er man usikker på hva man vil ha og ønsker å se så er det bare å dra innom. Prisene er en del lavere enn i Norge, men ikke like billige som i England.

De er også en Watski-butikk og har en del ting, men på det området er de ikke mer en greie. Ikke dårlig men ikke bra heller. Men er man på utkikk etter den butikken som ligger nærmest gjestehavna Lilla Bommen så er det faktisk denne.

Skrevet av markus

June 30th, 2012 kl. 23:49

Nautiska Magasinet Göteborg

ingen kommentar

Nautiska Magasinet i Göteborg er av mange regnet som en god båt, kart og bokbutikk. Man finner den sentralt i Göteborg og man kan gå dit fra f.eks. gjestehavnen Lilla Bommen.

Personlig synes jeg den ikke er det minste bra. Første gangen jeg kom dit var jeg rett og slett målløs over hvor dårlig utvalget var og hvor lite personalet kunne. Men de har litt kart og bøker, dog kommer de ikke opp til ankelen på Nautisk Forlag i Oslo. De har også litt klær m.m., men heller ikke her er det noe stort utvalg. Det aller verste er at de ansatte stort sett er ungdommer som ikke vet så veldig mye. Jeg styrer unna butikken, så lenge jeg ikke leter etter et sært kart eller noe lignende. Men da drar jeg jo enten til Nautisk eller ut på nettet.

Skrevet av markus

June 30th, 2012 kl. 23:37

Viking Yachting

ingen kommentar

Göteborg-regionens desidert beste båtbutikk er Viking Yachting AB. Som man finner Fisckebäcks Småbåthamn, rett sør for innløpet til Göteborg og GKSS-havnen i Långedrag. De har drevet på siden 70-tallet og har et godt utvalg og ligger ved brygga i Fisckebäck. De regner seg som en båtbutikk for seilere, noe som forsterkes av at de har riggverksted.

Vareutvalget er stort og helt på høyden med de bedre butikkene vi har hjemme. Av sære ting er de eksperter på Refleks kaminer til båt og har en del andre smågodis for oss båttullinger. De ansatte er rimelig dyktige og kan det de snakker om.

I området finner man en del andre bedrifter som jobber med båt og relaterte ting.

Skrevet av markus

June 30th, 2012 kl. 23:28

Mulltoa i båt; Here I come!

ingen kommentar

Jeg har jobbet mye med en god dassløsning i båten. Med det mener jeg en løsning som gjør at man både kan bli kvitt dritten direkte i sjøen, lagre den og så fjerne det
lagrede “avfallet” enten til landstasjon eller ut i sjøen. Dette gjør at man får et ganske komplekst system med mye slanger og hendler som skal håndteres. Det største problemet er at man aldri blir helt kvitt lukta. Det er alltid litt lukt nære innpå dassene, slangene og tanken.

Tintomara har to dasser og hun ble levert med to septikker som lå i bunne av båten. Disse ble tømt ved at man hadde en macerator-pumpe montert til hver av dem. Denne har til oppgave å suge dritten ut av tanken og så kverne den opp slik at det ikke blir noe problem med papir osv. Den store tankefeilen er at det ofte går tett i åpningen som pumpa er koblet til, noe som selvsagt fører til at det som skal kværnes ikke kommer frem til pumpa og man er like langt. Rett og slett en skikkelig møkkaløsning. Anbefales ikke!

Resultatet av dette ble at vi fikk skreddersydd to septikktanker som ble montert godt over vannlinjen med ventil i bunnen slik at tømming skjer ved fall. Fordelen med denne løsningen er at man kan åpne bunnventilen på tanken og så seile avgårde og skulle det være litt tett vil båtens bevegelser skvulpe rundt i tanken og plutselig sier det “slurf” og proppen med dritten raser ut. Har aldri gått tett på noen av de båtene jeg har seilt. Når disse tankene ble laget lagde vi samtidig hull i dekket slik at man kan tømme dem via sugepumpe fra land, brygge eller bøye. Skal fungere bra, men har ikke brukt det noen gang.

Så hva er problemet? Seks ting, minst!!

  1. Man har alltid en del lukt. Dels lukter det som sagt litt av slanger, tank og dass.
  2. Man har minst to skroggjennomføringer, en som tar inn skyllevann til dassen og en der man pumper ut/tømmer tanken. Jo færre hull i skroget jo bedre!
  3. Man har mange ting som kan feile, pumpa på dassen er en av dem, tette slanger, tett lufting og tett tank er andre problemer.
  4. Lite morsomt å rengjøre med masse slanger rundt dassen. Vi har “stå-forbud” på dassen for herren (selvsagt for damene også), men det er alltid noen som ikke følger dette og pisser rundt skåla. Dette fører til at man må vaske som en helt rundt alle slanger, pumpa, skåla og ullene i skottene.
  5. Gjester sliter av en eller annen grunn ofte med disse dassene???!
  6. Flere land har gjort eller skal gjøre det ulovlig å tømme dassene i vannet. I Sverige blir det ulovlig fra 1. april 2015. Så man må til tømmestasjoner.

Hva kan man gjøre for å slippe problemene? En kompis av meg har innført dassforbud på sin HR fra 80-tallet. Der får man knipe igjen til man er i land. Litt upraktisk på langtur. Strenge rutiner og kursing av brukerne vil føre til at det blir lite problemer, men ikke garantert at man slipper helt unna. Hvis man kun ser på at det blir ulovlig å tømme ut septikken så er det mulig å desinfisere møkka slik at den er “ufarlig” før man tømmer den ut, men det fører ikke til et enklere system, snarere tvert i mot. Det er flere som tilbyr slike løsninger men Raritan er meg bekjent en av de største.

Vår løsning blir å gå for en annen type dass, og da snakker vi IKKE om Porta Potty e.l., men enheter som er til forveksling lik Mull Toa. De kan selvsagt ikke være like store som hyttemodellene men grunnprinsippet er det samme. Man skal separerer vått og tørt. Det våte går i egen tank som kan helles ut, det tørre komposteres og kan “rebrukes”.

I USA er denne typen dasser populære, særlig på de store sjøene. I Finland har man også begynt å se på disse. Så da er vel tiden kommet til oss i Norge, og vi blir prøvekaniner….. I hovedsak er det to merker som konkurrerer om dette markedet, Nature’s Head og Air Head. Litt avhengig av hvilket forum man leser kommer man til ulik konklusjon om hvilket som er best. Vi har valgt Nature’s Head og dassene har kommet til landet, men de skal fortolles først.

Følg med så får dere se hvordan installasjonen går og hva vi synes som brukere.

Skrevet av markus

June 30th, 2012 kl. 23:08

Byssa skal revitaliseres

2 kommentarer

Har slitt litt med vaskene i byssa. Dels har jeg hatt et par mindre lekkasjer i koblingene mellom rørdelene i avløpet, og det på begge kommene. Ikke bra. Dette er selvsagt ikke noe som er umulig å få orden på. Men jeg har hatt et problem med overrislingssikringen på styrbord vask. Dere vet det lille hullet som skal la vann renne ned i sluket uten at kummen blir helt full hvis man fyller for mye. Står man å vasker på styrbord hals kommer det litt vann inn gjennom dette hullet og mye av det renner ikke ned i sluket men utenom rørene. Svært irriterende!

Verftet har tilbudt seg å fikse problemet men jeg har takket nei og bestemt meg for å teste noe jeg har siklet på leeeeenge. Det finnes et engelsk firma som heter GN Espace. De lager markedets absolutt beste ovner for båt. Ikke nok med at de kan slinger i begge retninger, men grill, termostat og brennere er rett og slett SÅÅÅÅ mye bedre enn alt annet. Videre er disse ovnene tilpasset for profesjonelle kontainere for storkjøkken og de lager vaskesystemer nettopp for disse. Det betyr at vi skal ha ny ovn, igjen! Og vi skal ha vasken deres med kontainere. Følg med på den spennende oppgraderingen og tilpasningen.

Ovnen som er bestilt er OceanChef 3 MDG. 3 betyr at det er tre brennere, noe jeg foretrekker på båt, da man kan få plass til litt større kjeler enn på en med 4 brennere. MDG står for Multi-direction Gimbal, det at ovnen kan vippe i sideretning og i lengderetning.

Vasken er en Gastronorm sink 980, men speilvendt i forhold til bildet på siden. I tillegg er det bestilt ymse beholdere, fjøler og vaskesett tilpasset vasken.

Holder dere oppdatert….

Skrevet av markus

June 12th, 2012 kl. 22:17

Kategori Mat og bysse,Utstyr

Tjuvstart på Scotland-turen

2 kommentarer

For å spare oss for et par dager bestemte vi oss for å seile ned til Kristiansand og legge båten der før overseilingen til Scotland og Classic Malt Cruise (som jeg kommer til å kalle for CMC). Vi benyttet pinsen (9-13. juni) og seilte ned med gode venner.

Egentlig skulle vi ha startet torsdag 9. juni men man var jo av en eller annen grunn ikke helt klar og til tross for panisk pakking m.m. sprakk timeplanen og vi var ikke under seil før dagen etter. Man er heldig som har så gode venner at de overlevde kaoset og forsinkelsen. Eller rettere sagt jeg er heldig som overlevde de gode vennene og kona.

Forsinkelsen førte til at vi fikk litt dårligere tid enn planlagt på vei sørover. Når vi kombinerte det med litt frisk vind ble det en ganske anstrengende seilas, der en del av mannskapet tidvis hang over ripa. Heldige krabber! Vel fremme i Kristiansand ble det panisk pakking og dobbeltsjekking av fortøyninger. Skuta skulle tross alt ligge alene i et par uker og havnen i Kristiansand er rimelig utsatt hvis det står på fra sør-øst. Hele gjengen tok toget hjem og vi var sånn halvfornøyde med pakkingen. Uansett var det deilig å ha fått båten ned og det kan anbefales å gjøre det slik for å få lengre tid i Scotland.

Skrevet av markus

April 4th, 2012 kl. 17:58